|  | | 10.05.2010 (2450/54) | | | Iedomājieties kosmosa kuģi, kas spēs lidot tik ātri, ka apkalpei laiks palēnināsies. Šāds kosmosa kuģis varēs ceļot gadu tūkstošiem ilgi, sasniedzot tālas zvaigžņu sistēmas viena cilvēka mūža laikā. Cilvēki kādu dienu iemācīsies ceļot laikā, lai nokļūtu nākotnē. Tā uzskata Stīvens Hokings, kurš pieļauj, ka cilvēki tādejādi varētu kolonizēt nākotni, iespējams, pat atgriezties uz Zemes, ja kādas katastrofas gadījumā dzīvība šeit iznīktu lidojuma laikā. "Ceļošana laikā tika uzskatīta par zinātnes ķecerību, un es izvairījos par to runāt, lai mani neuzskatītu par jukušu, bet mūsdienās es vairs neesmu tik piesardzīgs," teica Hokings. Spēcīgā matemātiķa uzskati par ceļošanu laikā ir provokatīvi. Viņš uzskata, ka cilvēce varētu uzbūvēt milzīgu "relatīvo" kosmosa kuģi, jo tas izmantotu Alberta Einšteina relativitātes teoriju principus. Einšteins atklāja, ka, objektam pārvietojoties lielā ātrumā, laika tecējums palēninās. Mašīnām un lidmašīnām šis efekts ir ārkārtīgi niecīgs, bet Hokinga kosmosa kuģis lidotu ar ātrumu, kas ir 98% no gaismas ātruma. Šādā gadījumā efekts būtu neiedomājami iespaidīgs. Hokings stāstīja, ka kosmosa kuģis spētu sasniegt 1 miljardu kilometru stundā lielu ātrumu, bet to būtu jābūvē ļoti lielu, lai paņemtu līdzi nepieciešamo degvielu. "Tam vajadzēs sešus gadus, lai sasniegtu šādu ātrumu. Pēc pirmajiem diviem gadiem tas būs sasniedzis pusi no ātruma un atradīsies tālu aiz Saules sistēmas robežām. Pēc vēl diviem gadiem tas būs sasniedzis 90% no gaismas ātruma," teica zinātnieks. "Pēc vēl diviem gadiem tas sasniegs 98% no gaismas ātruma, un katra diena uz kuģa būs viens gads uz Zemes. Šādā ātrumā ceļojums līdz galaktikas nomalei aizņems tikai 80 gadus tiem, kas atrodas uz kuģa," skaidroja Hokings. Hokings noliedz iespēju ceļot pagātnē. Daži zinātnieki uzskata, ka tas ir iespējams, izmantojot tārpejas - vārtus, kas savieno dažādus Visuma nostūrus, un, iespējams, nodrošina īsāko ceļu uz pagātni vai nākotni. Teorētiski šādas tārpejas eksistē kvantu līmenī, kas nozīmē to, ka tās ir mazākas par atomu. Nopietns izaicinājums būs palielināt šos tuneļus vismaz līdz cilvēka izmēram. Hokings šo ideju noliedz, norādot, ka ceļošana uz pagātni radītu "traka zinātnieka paradoksu", kad zinātnieks var atgriezties pagātnē un sevi tur nošaut, radot problēmu - kurš izšāva. "Šāda veida laika mašīna pārkāpj pamatlikumu, ka rezultāts seko cēlonim," teica Hokings. "Es uzskatu, ka lietas nevar padarīt pašas sevi par neiespējamām. Tātad nav iespējams ceļot atpakaļ pagātnē nedz izmantojot tārpejas, nedz kādas citas metodes." Citi fiziķi atbalsta Hokinga teorijas, bet atzīst, ka tās ir saistītas ar tehniskām grūtībām. Viens no šādiem zinātniekiem ir daļiņu fizikas profesors Braiens Koks no Mančesteras universitātes. "Mēs jau varam redzēt kā laiks palēninās objektiem, kas pārvietojas ar lielu ātrumu, izmantojot daļiņu paātrinātājus," teica Koks. "Kad mēs paātrinām niecīgās daļiņas līdz 99,99% no gaismas ātruma Lielajā daļiņu paātrinātājā, laiks tām rit aptuveni 7000 reižu lēnāk nekā mums." "Ja mēs uzbūvētu kosmosa kuģi, kas būtu pietiekami ātrs, tas spētu sasniegt citas zvaigznes vienas apkalpes mūža laikā, bet uz Zemes varbūt būs pagājuši 2,5 miljoni gadu," piebilda Koks. Times Online | | |
|
| | | Nelabojams tieši 10/05/2010 10:55 domāja šādi: | | Dīvains raksts. Šīs lietas jau labi sen ir zināmas katram, kas kaut cik pazīstams ar speciālo relativitātes teoriju vai pat tikai fantastikas literatūru, kur bieži izmanto šo "efektu". Pieņemu, ka Houkings ir sniedzis interviju kādam žurnālistam, kurš to izbazūnējis par lielāko jaunumu.
Jā, daudzu šo pastāstu autori (Houkingu šai gadījumā ieskaitot) aizmirst, ka kosmosa kuģis arī jānobremzē. Tāpēc ļoti šaubos, vai kaut cik lieliem ātrumiem iespējams izmantot reaktīvā principa klasisko realizāciju, paātrinājumam vajadzīgo izsviežamo masu ņemot sev līdzi.
Par cēlonības pamatprincipu - vienlaikus tas neaizliedz radīt laika mašīnu, ar kuras palīdzību mēs varam uzzināt jebko, kas noticis pagātnē un aizliedz uzzināt (prognoze nav tas pats, kas uzzināšana) jebko, kas notiks nākotnē - tikai "sagaidīt". | | |
| | antons tieši 10/05/2010 11:37 domāja šādi: | | ."Kad mēs paātrinām niecīgās daļiņas līdz 99,99% no gaismas ātruma Lielajā daļiņu paātrinātājā, laiks tām rit aptuveni 7000 reižu lēnāk nekā mums.".........
Dīvains apgalvojums ir tas, ka laiks tām rit aptuveni 7000 reižu lēnāk. Tikpat labi nekustīgai daļiņai laiks, to atdzesējot līdz 0 grad K, apstājas. Laika jēdziens daļiņai ir pilnīgs absurds. | | |
| | Redaktors tieši 10/05/2010 12:12 domāja šādi: | | | Šis ir viens no raidījumiem Discovery kanālā, kurus veido pats Hokings. Turpinājums http://www.starspace.lv/public/ar_svesiem_nerunat_27042010.html | | |
| | Nelabojams tieši 10/05/2010 12:31 domāja šādi: | | | Nu, beigu beigās ir pietiekami daudz cilvēku, kam tas IR jaunums | | |
| | Ivarinators tieši 10/05/2010 20:04 domāja šādi: | | | Sapņojot tālāk - bremzēšanos teorētiķi sola padarīt daudz efektīvāku un energotaupīgāku par ieskriešanos izmantojot debess ķermeņu gravitācijas un precīzas trajektorijas ;) | | |
| | Jāpaātrinās, tieši 10/05/2010 21:54 domāja šādi: | | | izmantojot Saules gravitāciju. | | |
| | Nelabojams tieši 10/05/2010 22:43 domāja šādi: | | | teorētiski tad var dabūt 29 km/s, ja atmiņa neviļ... pamaz | | |
| | KPax tieši 11/05/2010 01:45 domāja šādi: | | | Taisnība Antonam - kvantu pasaulē laiks kā tāds neeksistē, ne protoni, ne fotoni nemēdz būt jauni vai veci:). Salīdzinājums ir nosacīts, vienkārši attiecinot ātrumu pret mūsu laika atskaites sistēmu. | | |
| | Lāsēns tieši 11/05/2010 08:03 domāja šādi: | | | tas tiesa,tas ir relativitates pamatprincips - attiecībā pret ko tiek mērīts,tātad aiz horizontiem ātrums būs virs c,attiecībā pret tiem kas palika šajā pusē.Tuvu c,palielinās laiktelpas liekums,kas ļauj ceļot pa citu trajektoriju...kurš labi pārzin angļu val. varētu uzcep rakstiņu,uz kā pamata tad varētu padiskutēt(šī tēma man patīk) atslēgas vārds varētu būt:Lorenca transformācija.Uz priekšu bērneļi! :) | | |
| | faq tieši 11/05/2010 09:31 domāja šādi: | | | Attiecībā uz paātrinātājiem, runa iet par atomu pussabrukšanas periodu. Tiem kav vajadzētu noārdities nanosekunžu laikā, izdzīvo vairākas sekundes. Un nejau elementārdaļiņas triec vienu pret otru, bet molekulas, protonus un neitronus. | | |
| | asgard tieši 12/05/2010 20:20 domāja šādi: | | >Ivarinators
Ja galamērķis nav sistēma ar melnajiem caurumiem un neitronu zvaigznēm tad gravitācijas manevri pie starpzvaigžņu lidojuma ātrumiem nekādu efektu nedos. | | |
| | ImissimI tieši 13/05/2010 22:41 domāja šādi: | | Travis! Drop out of warp! :)
Bet ja nopietni jo lielāks kuģis jo lielāka tā masa, un jo lielāka masa ir jāpaātrina.. blabla.. noup, pilnīgi skaidrs, ka ne ar klasisku thrusteri var kautko tādu dabūt gatavu.. | | |
| | Lāsēns tieši 14/05/2010 07:18 domāja šādi: | | | Lorenca transformācija nozīmē to,ka palielinot ātrumu - ceļš saīsinās.Tātad ja starp divām zvaigznēm ir piemēram 100 ly attālums,mēs nepārsniedzot(lokāli) c,varam veikt attālumu teiksim 10 gados,jūs teiksit - tas nu gan ir dīvaini :).Kāds kurš saprot jeņķu valodu,piemēram cydonia(visu cieņu), varētu uzcept rakstiņu :) | | |
| | Lāsēns tieši 14/05/2010 12:54 domāja šādi: | | | Es gaidīju ka kāds teiks:lasen tu gan esi muļķis,nejau ceļš bet laiks izmainās...laiks un telpa nav atdalāmi! | | |
| | iivs tieši 14/08/2010 13:13 domāja šādi: | | | Par tradicionālu ceļošanu tāpat var aizmirst. Cilvēka ķermenis nespēs tik ātri pārvietoties, jo viņš nesastāv no gaismas daļiņām. Ķermenim būs liela pretestība un rezultātā tas sabruks. Vienīgais var mainīt apkārtējo telpu t.i. pašu Visumu, jo kā zināms tas ir ļoti elastīgs. Ja nemaldos šādu principu izmanto augtāk attīstītās civilizācijas. | | |
| | peleks tieši 15/08/2010 11:25 domāja šādi: | | | da lab ieksrieties līdz c var ar riteni, kkur raidijumā vienā dzirdēju, taču trakākais būtu apstāties, pie kam kārtējā visiem zināmā problēma - visums nav pilnīgs vakums uzskriet tādā ātrumā kaut vienam ātomam nozīmē bez maz vai to pašu kā norauties pa galvu ar ķieģeli kas krīt no 100 stāvu mājas jumta.tur vel vajadzēs visādus aparātus, kas uzģenerēs pietiekami spēcīgu aizsarglauku, kas spēs pāris nanosekunžu tūkstošdaļu laikā atgrūst no kuģa ceļa objektus, pie kam pat diezgan lielus.. skatijos vienu filmu kur čalīts ņemot vērā visas esšās tehnoloģijas virtuāli blieza starpzvaigžņu kuģi, lai varētu uz Centauri aizlaist, sanāca forši - bura+lāzera patrinātājs+ mākslīgā gravitācija + vairogs no radiācijas, bet nekas netika teikts par izsargāšanos no putekļiem, asteroidiem u.t.t. tākā tā man šķiet ir vislielākā problēma .. | | |
| | peleks tieši 15/08/2010 13:43 domāja šādi: | | >iivs nu ja kuģis gana izturīgs, ar visiem vairogiem pret radiācijām un'sīkķermeņiem, tad domājams izturēs, proms viss dzīvais izsmērētos, ja 98% no c ātruma tiktu uzņemti stundas laikā, bet 6os gados tas paatrinājums nebūtu nemaz tik liels..
hmm sāku aizdomāties - 6 gadi tas ir tiem kas sēž uz zemes, vai 6 gadi tiem kas atrodas kuģī?? ja tiem kas kuģī, tad priekš zemes iedzīvotājiem tas būtu visai nozīmīgs laika sprīdis :))) | | |
| | susurss tieši 15/08/2010 23:15 domāja šādi: | | Sviests, sviests, sviests////
Fiziski paatrinaat tonnas gandriiz liidz c nevarees viss....tur vajag supernovas cieniigu energijas daudzumu, un galu galaa, arii supernovas eksplozijaa viela tiek paatrinaata liidz tikai dažiem % no c.
6 gadi paatrinaajumam buus vajadziigi prieksh tiem, kas uz kuga, jo cilveekam ir fizikaalas robezhas, cik g vinjsh var iztureet ilgstoshi, nenomirstot.Pie tam, shaadam kugim maaksliigaa gravitaate nav iipasji must have, jo paatrinaajuma laikaa smaguma speeks ir pieejams par briivu, tas pats attiecas arii uz bremzeeshanas laiku.
Stuureeshana shaadam kugim arii buus lieka, lidojot ar gandriiz c kursa mainja par s miljono dalu dos taadus g, ka viss paskiidiiss | | |
| | Lāsēns tieši 16/08/2010 07:45 domāja šādi: | | | Es skatos ka kamēr manis nau,te pilns ar "profesoriem" :D | | |
| | peleks tieši 16/08/2010 09:52 domāja šādi: | | | >Lāsēns ko pats saki?? | | |
| | peleks tieši 16/08/2010 09:52 domāja šādi: | | | >Lāsēns ko pats saki?? | | |
| | Lāsēns tieši 16/08/2010 11:48 domāja šādi: | | | Man slinkums te atkartot,bet relativitāte darbojas...es kaut kad iepriekš aprakstīju kā dodoties jebkurā virzienā,vienmēr nonāk vienā punktā,vai ta neviens neatceras? | | |
| | peleks tieši 16/08/2010 14:29 domāja šādi: | | | tas ir tip nevienādo kāju princips?? ka cilvēks vnm ies pa apli, ja nebūs atskaites punkta?? | | |
| | Brūnais punduris tieši 16/08/2010 15:20 domāja šādi: | | Tev vienmēr slinkums. Vienmēr citiem vajag kaut ko pārtulkot no angļu valodas, uzcept kādu rakstiņu, kamēr indigo sapņo par savu zvaigzni, bezgalīgām frekvencēm, durakiem un volšebņikiem.
Tev pašam arī kaut kas sakarīgs dzīvē jāpaveic! Ja neproti angļu valodu (daudz ko palaid garām), tad vai nu apgūsti to, vai arī lasi un tulko no krievu valodas, tajā arī raksta daudz gudru cilvēku. | | |
| | Lāsēns tieši 16/08/2010 15:48 domāja šādi: | | | kas ta tas pa uzbraucienu,uzraksti pac kaut ko incantu :D | | |
| | Lāsēns tieši 16/08/2010 15:56 domāja šādi: | | | Labi.īsumā tā:ja kāds uzbūvēs raķeti ar mūžīgo dzinēju un nemitīgi paātrināsies ar konstantu 1 G,tad pēc kāda laika tas attiecībā pret palicējiem(ne pret sevi) būs sasniedzis c,tajā brīdī izveidosies redzamības horizonts jeb matērijas blīvums būs pietiekams lai gaismas stari noliektos cits citam pretī,pēc tam nemitīgi paātrinoties tas nonāks visuma sākumpunktā... | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 06:23 domāja šādi: | | | šādā kontekstā aizdomājos par horizontiem vispār...principā tie atdala pasaules jeb S.Hokinga vārdiem sakot:pasargā no sekām kas rodas zūdot spējai prognozēt nākotni...ko tur lai piebilst it kā,bet gluži tā nav...ceļotājs uz horizonta jutīsies kā izgājis caur atvērtām durvīm.Principā elementārdaļiņas viļņa funkcija savieno šīs pasaules,un pat šī elementārdaļiņa iegūstot augstu enerģiju virs 10 sešpadsmitajā pakāpē GeV izveido savu pasauli jeb lokāli atdalās no pārējā visuma izveidojot savu pasauli.Mistiskajā interpretācijā tā tiek nosaukta par spoguļpasauli (otricaķeļnoe prostransvo),bet tā kā tās ir savienotas ar viļņa funkciju tad Lāsēns var staigāt šurpu turpu,no malas tas izskatās kā lēkāšana starp pasaulēm uz elementārdaļiņas ar augstu frekvenci (ogņenij skakun dihaņija vseļennoi),viļņa funkciju mēs tulkojot varam nosaukt par "dzīvības elpu",nomaļš novērotājs teiks:vježaet i viežaet iz pustoti na ogņenom skakuņe dihaņija vseļennoi,jeb latviski:pārvietojas starp pasaulēm uz augstfrekvences viļņa fukcijas... | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 06:53 domāja šādi: | | | Kapēc augsfrekvence?Tapēc ka ir tieša sakarība starp sekojošiem lielumiem:frekvence - enerģija - masa,ne es to izdomāju,to paredz kvantu fizika,tātad daļiņa ar lielu frekvenci lokāli izlieks laiktelpu veidojot tārpeju jeb tuneli,tie kas pārdzīvojuši klīnisko nāvi jums pastāstīs par to...tātad ja jūs esat dzīvības elpas nesējs tad jūs sevī nesat daļiņu ar augstu frekvenci kas palīdzēs jums pamest šo pasauli(lokāli izliekt laiktelpu) un nokļūt atpakaļ ēdenes dārzā...nākošajā komentārā iekopēšu savu paša komentāru ko biju spiests izdzēst no foruma jo kāds mani apvainoja par "brūno punduri" | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 06:55 domāja šādi: | | | Atbildot uz man uzdotiem jautājumiem par cilvēka īpatnējo frekvenci(gaismu).Elementārdaļiņas viļņu funkcija sniedz pilnu aprakstu pagātnē,nākotnē,telpā (telplaikā),no mūsu viedokļa elementārdaļiņa ir delokalizēta - pakļauta slēptiem mainīgiem bet mēs skaidri redzam tās frekvenci (īpatnējo gaismu).Aplūkojot lokalizētu atomu sakopojumu (cilvēks) mēs neredzam tā frekvenci - tā ir delokalizēta,pakļauta slēptiem mainīgiem.Tā kā atoms var būt vienlaicīgi arī vilnis - aplūkosim to kā vilni.Katram vilnim ir noteikta frekvence - lielāka frekvence - lielāka enerģija - lielāka īpatnējā massa.Tā kā ūdenim ir līdzīgs blīvums cilvēka blīvumam,varam to izmantot frekvences noteikšanai(tikpat veca metode,cik pasaule).Tātad pie lielākas cilvēka frekvences - tam vairāk jāgrimst ūdenī... | | |
| | Osis tieši 17/08/2010 17:33 domāja šādi: | | | Lāsēn, Tu to visu nopietni? :) Ja jā, tad vai esi sastapis kādu, kurš Tavu "frekvenču teoriju" ir izpratis (nerunāju par piekrišanu, bet tikai par izprašanu)? :) | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 19:43 domāja šādi: | | | nea,bet viena pazīstama psihiatre teica ka personības dalīšanās ir šizofrēnija un iebaroja man zalastu hi hi hi,nu labi bet kvantu fizika saka ka tāda dualitāte piemīt visai matērijai,respektīvi atoms vienlaicīgi ir arī vilnie tāpat kā Indigo vienlaicīgi ir arī Lāsēns,es psihiatriem atbildu ka tie kas nav dualitātes ir parastie peškas,turpretī sarežģītas personības sastāv no divām vai pat vairāk daļām,es pat zinu vienu no trīs daļām : Dievs Tēvs,Dēls un Svētais gars :) | | |
| | Osis tieši 17/08/2010 20:28 domāja šādi: | | Skaidrs. :)
Starp citu, Tava domugājiena ķēdītē jau sākumā ir kļūda, proti: "ja kāds .. nemitīgi paātrināsies ar konstantu 1 G, tad pēc kāda laika tas attiecībā pret palicējiem(ne pret sevi) būs sasniedzis c,tajā brīdī izveidosies redzamības horizonts..,pēc tam nemitīgi paātrinoties.."
Attiecībā pret palicējiem nevar saniegt c, kur nu vēl to pārsniegt, jo attiecībā pret palicējiem laiks palēnināsies, kas nozīmē, ka proporcionāli tam samazināsies paātrinājums, kas, savukārt, nozīmē, ka ātrums attiecībā pret palicējiem vienmēr paliks zem c. Proti, kosmosa kuģis var mūžīgi pāātrināties ar konstantu (priekš sevis) paātrinājumu, bet attiecībā pret atskaites punktu, tas šā vai tā nekad nesasniegs c. :) | | |
| | Osis tieši 17/08/2010 20:37 domāja šādi: | | Praksē tas nebūtu mistisks kosmoloģisks pārdzīvojums, bet gan šāda situācija:
2050.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 90%c;
2051.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 95%c;
2052.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 99%c;
2053.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 99,1%c;
...
2070.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 99,99%c;
2090.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 99,99999999%c;
2550.gads, paātrinājums pēc žiroskopa konstants, sasniegts 99,999999999999999999%c;
Utt. līdz bezgalībai. | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 21:29 domāja šādi: | | | Gluži tā nav viss...uz abu veidu horizontiem c tiek sasniegts un tieši to es teicu palasi uzmanīgāk! | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 21:43 domāja šādi: | | | No malas raugoties uz objektu, kas krīt melnajā caurumā, šķistu, ka tas nekad nesasniedz notikumu horizontu, lai arī, raugoties no objekta viedokļa, tas šķērsotu notikumu horizontu un sasniegtu singularitāti ārkārtīgi īsā laikā....tas ir izraksts no vikipēdijas,tā ir relativitātes būtība,no kura punkta skatās! | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 21:52 domāja šādi: | | | Protams ka skatoties no palicēju viedokļa ceļotājam laiks nemitīgi palēnināsies un visbeidzot tā(ceļotāja) attēls būs izsmērēts pa bezgalīgu laika periodu,bet atvaino man - ceļotājs teiks,kas man par daļu ko redzat jūs,no mana viedokļa ir mazliet savādāk... | | |
| | Lāsēns tieši 17/08/2010 22:01 domāja šādi: | | | kuru vēl vajag "iebāzt maisā" hi hi hi | | |
| | poseidons tieši 17/08/2010 22:34 domāja šādi: | | Osis: ar ... nestrīdas :P
Starp citu tu palaidi garām pašu svarīgāko vietu viņa skribelējumos - "JA kāds uzbūvēs raķeti ar mūžīgo dzinēju" :D
ko vēl varētu piedot, bet tehniski ņemot - "nemitīgi paātrināsies ar konstantu 1 G", tas gan ar dažām interesantām lietiņām nozīmē:
1. ka vajadzīgs visu laiku ievadīt sistēmā enerģiju
2. Tuvojoties c, nepieciešamais enerģijas daudzums, lai noturētu 1G tuvosies bezgalībai, tāpēc sekas jau ir paredzemas. | | |
| | Osis tieši 18/08/2010 00:45 domāja šādi: | | Lāsēn, nav starpības, vai skatās no kosmosa kuģa, kā attālinās zeme, vai no zemes - kā attālinās kosmosa kuģis - c tāpat netiks sasniegts un nekas nevienam neizsmērēsies. :)
Poseidon, ja fantazē par tādām abstrakcijām kā c sasniegšana ar gaismas ātrumu, tad tāds "sīkums" kā mūžīgais dzinējs droši vien var tikt teorētiski pieņemts (līdzīgi kā absolūtais vakuums, bezberzes mehānismi u.tml.). :D | | |
| | Lāsēns tieši 18/08/2010 06:22 domāja šādi: | | | Izraksts no vikipē un pati relativitātes būtība tieši parāda ka ir starpība no kurienes skatās,kā var nepielekt tik vienkāršas lietas.Par to ka cilvēki parastie nesaprot dualitātes es jau rakstīju,no viņu viedokļa - es esmu traks :D,no mana viedokļa - viņi ir peškas :D | | |
| | peleks tieši 18/08/2010 07:19 domāja šādi: | | | tāds jautājums - kapēc nevar sasniegt un pārsniegt c??? kurš uzlika šādu ierobežojumu?? tas matemātiski bij apstiprināts?? manuprāt viņu var pārsniegt, ja matemātiski viss ir pierādīts, aprēķināts, tad nevajag uz to tik akli balstīties, mazums kļūda (clvēki kļūdas visai bieži) un ja mēs šādi domāsim, ka nevar, ka matemātiski pierādīts - tad attiīstībai šajā jomā būs liela pauze, kamēr kāds amatieris neuzbliezīs "nahaļavu" kādu veiksmīgu eksperimentu :) agrāk tak tauta eksperimentēja, tad aprakstija un domāja kapec tas notika tā un tā, šobrīd mums matemātiķi rēķina, tā sanāk lētāk proms, bet tik daudz kas tiek palaists garām, jo kļūdas ir, nevar būt ka mēs visu zinām .. :) | | |
| | Lāsēns tieši 18/08/2010 07:50 domāja šādi: | | | Par to ka nevar pārsniegt c,tas ir pareizi,tā ir šīs pasaules konstante un fundamentāls lielums.Tad kad objekts tuvojas c,tad pasaule tam savērpjas vienā punktā un visi lielumi(frekvence,masa un enerģija) tiecas uz bezgalību,bet tas neatceļ manis iepriekšrakstīto,lai to saprastu vajag personības dalīšanos :D.Vienu lietu gan es oponēšu "zinātniekiem",melnā cauruma centrā temperatūra ir nevis ārkārtīgi zema,bet ļoti liela,tapēc ka tur frekvencei ir jātiecas uz bezgalību | | |
| | Nelabojams tieši 18/08/2010 08:04 domāja šādi: | | | Lāsēn, piena pakas intelekts tev patiesībā vien ir un neizmērojama iedomība... | | |
| | Lāsēns tieši 18/08/2010 10:06 domāja šādi: | | | Ja nau ko teikt tad cilvēki ar zemu intelektu sāk apsaukāties :D | | |
| | poseidons tieši 18/08/2010 14:38 domāja šādi: | | peleks: tuvojieties c, masa arī sāk tiekties uz bezgalību, tātad bezgalīga inerce, un lai tos 0.00000000000000000000000001% pārvarētu jau vajag bezgalīgu enerģijas daudzumu, tieši tāpēc var tikai tuvoties, cik nu atļauj necilais enerģijas avots.
Lāsēns: jā, jā, tagad jau jebkuru kritika pret izdredzētajiem liecina par zemu intelektu.
Nelabojams varbūt mazliet skarbi pateica, bet neliekās, ka būtu tālu no patiesībās + vēl tu galīgi nevietā apvainojies, gan par dažādiem jokiem, gan totāli nesaistītām lietām - tiešām prasās tev pateikt - nenabo un nevajag tēlot apvainoto pricesi - uzmetīsies grumbas ;P
Un pēdējā laikā tu to vien dari kā dzen savārstītu sviestu - es arī tā protu ;) tikai man šis vecums jau sen pārgājis. | | |
| | poseidons tieši 18/08/2010 14:48 domāja šādi: | | Labi, atgriežamies pie astronomijas.
Lāsēns: pirmā daļa, cik sapratu, ir domāts kā joks. Bet tālākais secinājums - "oponēšu zinātniekiem.. melnā cauruma centrā temperatūra ir nevis ārkārtīgi zema"
No kurienes šāds apgalvojums - aprēķini faktiski norāda uz pretējo, ka temperatūra ir augsta, ko nebūtu nemaz tik grūti izsecināt. Jeb nodarbojies ar straw man taktiku?
Protams, mūsu diskusijas ir mazvērtīgas, jo aizbrauc izmērīt tāpat nevaram. | | |
| | Lāsēns tieši 18/08/2010 14:56 domāja šādi: | | | neatceros kur, bet lasiju ka m.c. temp. ir daži grādi virs absolūtās nulles,un nejau žurnālisteļu rakstiņā tas bija...man pat mute palika vaļā - ko tādu vispār izdomāt var tikai parastie "zinātnieki" jeb peškas :D | | |
| | poseidons tieši 18/08/2010 16:02 domāja šādi: | | Tak sameklē un sauc čomus vārdos.
Viena no problēmām, ka daudzi uzskata - tāpēc vien, ka izgājis peer review un ticis publicēts kādā zin. žurnālā, ka uzreiz tā domā visi zinātnieki / vai vismaz, ka tagad nu tāds būs consensus. | | |
| | GunaarsS tieši 18/08/2010 16:20 domāja šādi: | | | Vai ta objekts, kurš gāžas virsū ar gaismas ātrumu, var būt kas cits, kā gaisma? | | |
| | peleks tieši 18/08/2010 18:33 domāja šādi: | | | =>>poseidons nu to es saprotu :) gribēju fizmatus pabeigt, taču kas ja visi priekštati, formuas ir nepareizas?? | | |
| | poseidons tieši 18/08/2010 21:44 domāja šādi: | | Nu, uz tik vispārīgu un retorisku jautājumu toč nevarēšu atbildēt.
Bet, ja par kaut ko konkrētu runāt, tad to var izmērīt, pārbaudīt, utt. Tas pats gaismas ātrums - to jau gadu simtiem precizē un pielabo ar dažādām metodēm, kas savstarpēji apgalvo vienu un to pašu - tur var būt runa vienīgi par kaut kādu kļūdu vai izmaiņām speciālā vidēs, utt, bet ne jau, ka galīgi nepareizs. | | |
| | Nelabojams tieši 18/08/2010 22:33 domāja šādi: | | Melnā cauruma temperatūra:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation
Katrs var izrēķināt pats. Formulās apzīmējumi internacionāli - pietiek ar elementārām fizikas zināšanām un bez angļu valodas var iztikt :P Skaidri saskatāma M.C. temperatūras atkarība no masas. Tas parāda, ka strīds par to, vai M.C. ir auksts vai karsts, ir bezjēdzīgs pēc būtības.
Ja runa par pašas singularitātes temperatūru - statistiskās fizikas jēdzieni tai nav piemērojami. Nebrīnīšos, ka tur būs kāda pavisam jauna fizika, bet šobrīd priekš tās pat lāga nav matemātiskais aparāts radīts. | | |
| | Lāsēns tieši 19/08/2010 06:21 domāja šādi: | | | Ja m.c. robeža ir notikumu horizonts,tad sanāk tā kā loģiski tikai ka lieliem m.c. temp. ir zemāka,jo horizonts atrodas tālāk no centra,centrā turpretī kā jau es teicu temp. ir jātiecas uz bezgalību,nelabojama kungs :) | | |
| | marchello12 tieši 19/08/2010 22:16 domāja šādi: | | | Es pieņemu ka tos 6 gadus, lai sasniegtu tos 98% c vajadzēs astronautiem.. Taču ātrumam pakāpeniski palielinoties, viņiem laiks ritēs aizvien lēnāk, kas nozīmē, ka pēc tiem 6 gadiem uz zemes būs pagājuši vairāk kā tikai 6 gadi... Tas pats ar bremzēšanu.. | | |
|
| | | Kāpēc debesis ir zilas? Kas ir Mēness neredzamā puse? Cik karsta ir viskarstākā zvaigzne? Kā sauc cilvēku, kurš pirmais lidoja kosmosā? Jums noteikti ir jautājumi, uz kuriem vēlētos saņemt atbildes. Ja tie ir saistīti ar astronomiju - neturiet sveci zem pūra - uzdodiet jautājumu mums. | |
|
